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第21章 谁动了你的养老金2（第2页）

王福重：比如说社会统筹的部分是20％，它只给你转走12％，那8％呢，它就留下来。

从这8％，我们就可以看出一个秘密来。

您刚才不是说，这个社会统筹有一部分是可以挪的吗？我觉得就是这个8％是可以随便挪的。

现在我们这个养老保险制度谁设计的呢？我们是多龙治水，农民的养老保险归民政部管，城市职工归人力资源社会保障部门管，征收费用归人保部的社保机构、地方税务局、银行以及财政部管。

王牧笛：我发现在中国但凡是多龙治水的事，就会出问题。

比如食品安全是由13个部门管，所以食品就出了很大的问题。

王福重：对，你每个部门都要设立一个机构，每个部门都觉得这是块“唐僧肉”

，就像过去教授曾经揭露过上海社保基金的动向，上海社保基金当时一共就100个亿，上海市社保局局长祝均一竟然拿了31个亿给他的朋友张荣坤去修高速公路。

王牧笛：当时教授撕开了这个黑幕，震惊了整个上海滩，于是教授就因为是台湾人，普通话没有达到一甲的标准而下了课，然后才转战到了我们这里。

郎咸平：对，没错。

弗里德曼的“庞氏骗局”

最近包括《经济学人》、《华尔街日报》等一些世界知名的媒体，都开始普遍地质疑养老保险的制度，包括1999年诺贝尔奖得主弗里德曼也曾经说过，说社保是有史以来最大的“庞氏骗局”

。

王牧笛：既然社保制度有这样的问题，我们就需要重构我们的社保制度，现在普遍有这几种思路，有人说把国有股重新划拨，因为都是国家的钱，所以建议把这些国有资产放进社保基金。

这属于社保理事会的思路。

王福重：这当然可以了，现在全国社保基金理事会已经承受了国有股减持的资产。

其实国有股，特别是央企，它本身赚钱，就是为公众服务的。

现在公众出了问题，那不是别人的责任，就是政府的责任，而政府这个钱在谁手里？就在这个央企的手里。

王牧笛：当年我们帮你脱了困，现在你要帮我们脱困。

王福重：对，你不是说要履行社会责任吗？你不要老说给捐点款，现在我们是有累卵之急，有老无所依之困，那你现在必须履行起你的这个责任。

你也替政府分担一点，把你央企和其他国企的资金拿过来。

王牧笛：那在教授的考量当中，到底应该如何重构社保呢？

郎咸平：我跟你讲，养老金这个制度都会出问题的。

我们在香港的时候也很惨的，我们刚到香港中文大学教书的时候，退休金也是属于累积制的，也就是说，薪水里面有一部分被拿去投资，然后说退休之后，可以拿一笔总数为多少的钱。

在我之前退休的几个教授，可以拿到两千万的退休金。

等到我这个时候呢，就破产了，逼得我们所有教授集体去重签合同。

王牧笛：那您最后能拿到多少钱呢？

郎咸平：大概20万。

王福重：那就是破产了。

郎咸平：所以它后来就改成什么制度呢？改成像美国那种，比如说我交工资的5％，学校配套交10％，15％就是我自己的钱，然后像美国一样，我自己要求他们指定的这些投资公司，你应该投资在什么产品上面，然后我赚我赔，都是我自己的选择。

王牧笛：所以教授，我不得不插一句话，您这跌宕起伏的一生都跟社保基金密切相关啊！

您来到内地是因为香港社保基金破产了，您来到广东卫视《财经郎眼》是因为批评了社保基金，社保基金对您特别重要！

郎咸平：对，我这一生都被社保基金所带领。