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第7章 希腊悲剧了2（第2页）

王牧笛：对，所以现在希腊官方释放的信号是：第一，“公投”

就不投了；第二，就是帕潘德里欧以微弱的优势获得了议会的信任票。

王福重：其实希腊这一招就是逼一逼德、法。

其实任何政府，包括希腊政府，都拥有很多资产，比如政府大楼、博物馆等，这些东西都可以向全世界出售，肯定能还得起那点债的。

但是它不这么做，它采取的办法是什么？我逼你德、法，我们不能卖政府资产，那怎么办？现在我们就得遵守那个游戏规则，大哥你就得救我，怎么才能救我呢？好了，我挑动不明真相的群众，我们这个民主这会儿就可以用用了，我们就“公投”

吧！

郎咸平：激起民粹主义。

王福重：对。

“公投”

的结果肯定是不还债，肯定是赖，我就赖你能把我怎么样呢？所以现在希腊所谓的国家破产一点也不可怕，它不像伊拉克、利比亚，这个又不是亡国灭种，无非就是说你放长线，让我更长一点时间还你，就算旷日持久，你还能把我给吃了吗？其实德、法已经做了让步了，法国总统萨科齐和德国总理默克尔都跟银行说，你们就给它减记50%的债务。

王牧笛：免了1000亿欧元的债务。

郎咸平：这叫软性重组，就是说你们银行自己做决定，你可以延长债务的期限，或者是稍微减点利息，或者减免50%的债务等。

王牧笛：所以这一招现在谁最叫屈呢，就是这些欧洲的金融机构。

默克尔是以这种霸道的温柔跟你说，如果你不减记，那一旦将来希腊破产了，你就血本无归了，现在你还能拿到50%。

郎咸平：这个就是“维也纳模式”

，也就是软性重组，2009年国际货币基金组织曾用来对付东欧那些国家。

给你一部分安慰下你的银行体系，然后对希腊也不要打击那么凶，叫银行吃点亏，大家各让一步，就是这个意思。

王福重：就是吓唬你，虽然你是自主地减记，但是我要告诉你，如果你不减记，我们德、法就都不管了，你自己跟希腊去商量，希腊政府正在“公投”

，到时候你一分钱都没有，你要是听我的，那我去跟希腊商量，还你50%。

欧盟的世界霸主梦

欧洲统一是大势所趋，欧洲最后是要跟美国抗衡，重新做回世界霸主的，因此不能因小失大。

在这条路上，希腊人明白，德国人、法国人、整个欧洲也都明白，这个坎儿终究会过去的。

郎咸平：德国执政党那个总干事发表讲话说，欧元是一个稳定的、繁荣的、富有成效的共同体，而不是什么吊床俱乐部，两棵树之间吊一个床，在那边休闲聚会，不是的。

王牧笛：就是说老欧洲的那种阳光、海滩、仙人掌的生活方式一去不复返了。

王福重：对，其实这个博弈中双方都是聪明的。

因为德、法想救助希腊，也得说服国内的民众，国内民众如果不同意，它们也不敢救，但是什么时候德、法的民众才会支持德、法救希腊呢？就是到了悬崖边上，怎样才能到悬崖边上呢？就是希腊威胁说要“公投”

，希腊要退出欧元区。

你要知道，如果希腊退出欧元区，不只是希腊丢人，德、法更丢人。

欧洲统一是大势所趋，德、法你当盟主、当大哥的，肯定要主推这个事。

就像很多兄弟们不愿意招安，比如说李逵，就愿意在这儿大口喝酒、大口吃肉，但是宋江得为众兄弟的前途着想，德、法得为欧洲的未来着想。

我们最后是要跟美国抗衡，重新做回世界霸主的，因此我们不能因小失大。

王牧笛：两位老师在聊，我自己在这儿窃笑。

一个小希腊被王老师聊出了江湖味儿，被郎教授聊出了悲剧感。

其实这个江湖，它还不仅包括欧盟国家，还有美国奥巴马那边一个“离岸平衡手”

，奥巴马这次态度也很微妙，这次G20的峰会，萨科齐、默克尔，还有我们胡主席都是主角，奥巴马的态度却比较暧昧，他乐见你欧洲四分五裂，但又不愿意让你整个崩溃掉。

王福重：这个本质就是江湖争老大。

现在美国最聪明的是什么呢？它不是坐山观虎斗的态度，它的态度是说我们是希望欧元区稳定，希望你们渡过这个债务危机，如果美国一旦表现出了某种倾向性，说我就看你笑话的话，会促使欧洲这些国家立即同仇敌忾——我们现在是有争斗，但是我们有共同的敌人美国，于是就团结起来了。

就像过去希特勒说犹太人是坏蛋，德国人就团结起来了，所以美国的聪明之处就在于保持态度中立，而且好像偏偏还向着你，这样就使你们自己去内斗。

王牧笛：所以民族主义往往是源于外敌入侵。